裤袜：巴萨上赛季赢德比后也不太尊重我们；亚马尔让比赛升温

近日，皇马门将库尔图瓦接受了科贝电台的专访，谈到与媒体的关系、国家德比中的亚马尔事件和未来退役打算等多个话题。本文是专访的第二部分内容。

专访内容第一部分：

以下是专访内容的第二部分：

你那么喜欢美式体育，我觉得应该无论输赢都出来说话。在体育里面，因为输了所以我不说话，其实是给年轻人树立了一个不好的榜样。输是体育的一部分，对失败的解释有时候和对胜利的解释一样重要，甚至更必要。

这一点我完全同意。不过在我看来，这并不是说要对你们不尊重，请别这么理解。我只是觉得在足球圈，大家更倾向于去寻找争议点、抓标题，比美式橄榄球那边更明显。想象一下NBA，记者可以直接进更衣室。如果哪天足球媒体也能进我们的更衣室，我觉得很多人不是来和我们聊球，而是四处张望，看有没有和足球无关的东西可以写成新闻，比如“某人内裤脏了”、“某人又怎么怎么着”这类东西。你们有时候会聊很多和足球、和比赛无关的话题，我们自然会感觉被冒犯。当然，你们有权发表自己的看法，这一点我很尊重。埃克托尔-费尔南德斯是我很好的朋友，他之前也做过电台，所以我知道这行怎么运作。

有时候这些东西会让我们心烦，让我们提不起兴趣出来说话。如果不是强制性的，很多球员就不想接受采访。我理解这一点。另一方面，我知道作为队长之一，让球迷能听到刚踢完比赛的球员说几句很重要。所以无论赢球输球，踢得好或踢得不好，我都会出来说话，因为我觉得这是责任。

当然，我也理解为什么有时候情况不同。我觉得在美式橄榄球和NBA里，记者和球员之间可能多一点相互尊重。那里也有不少节目会炒各种东西，但整体环境还是不太一样。这件事不简单，确实不容易。但我知道我们离不开媒体，也知道正是因为媒体和电视，足球才有今天这样的影响力，成为世界上关注度最高的运动，这也要感谢媒体和电视。

我懂你，也很愿意听你做这样的分析。我就喜欢听像你这样重要球员的声音。比如，国家德比前围绕亚马尔闹出来的那一出，那一团乱到底是谁搞出来的？是媒体？是亚马尔？还是西甲联盟？

我觉得，当你在一个轻松、信任的环境里时，有时候会说出一些你本来不想说的话。对我而言，亚马尔是一名非常出色的球员，我相信他会成为巴萨一个时代的标志性球员。但他那次说话的方式，确实让比赛“升温”了。很自然，媒体会立刻扑上去，你们的报道就会铺天盖地。

但最后真正跑去找亚马尔说话的是你，不是我这个在节目里播新闻的人。是你在赛后走过去对他说——“你现在说啊，你再说啊”。

对，因为我看到他在和卡瓦哈尔说话。既然他之前已经开始“点火”，那我也得回他两句。不过就像我刚才说的，当你心率很高、肾上腺素飙升的时候，你有时候说完会觉得，其实没必要说这些。但是国家德比就是这样，有时候我们也需要那样的氛围。经历了去年连输四次之后，我们也需要一点火焰，重新把对方视为“敌人”，告诉自己必须拼命去拿下他们。因为他们赢球的时候也并没有太尊重我们。我想差不多就是这么回事吧。

明天卡瓦哈尔或者赫伊森在国家队再见到亚马尔，我相信大家之间绝对没问题。这些事只发生在场上，场下不存在矛盾。如果明天我在餐厅碰到亚马尔，我一样会跟他打招呼。我觉得我和他之间一点问题都没有。这就是足球。我夏天在海滩上和朋友玩排球、沙滩足球或者打板网球时，也会和他们吵起来。你想想，我打板网球时都跟自己最好的朋友吵过。这都只是场上的火药味，过了就翻篇了。

是是。不过你刚才也承认，亚马尔那件事在某种程度上是往火里浇油，对你们在国家德比里的动力也有帮助。

当然了，国家德比本来就足够刺激人了。但有时候听到这样的言论会更受激励。如果你是一个渴望胜利的人，听到这种话会更想赢。不过这也因人而异，是每个人内心的事。

你刚才还说到，身处一种很放松的环境，人会容易忘形。你自己也挺喜欢电竞之类的。在那种场景下，危险在于你坐在家里，就像现在坐在椅子上，会觉得我在这儿说的只是给四个朋友听，结果传得到处都是，这很危险。

是的，没错。我们会有点忘了，其实我们在一个视频频道，可能有20万人、10万人，或者多少人都在看。这种平台能帮我们拉近距离。我在新冠那段时间特别喜欢，应该是最早和伊拜在视频频道上连线的球员之一。

我很享受这种和球迷拉近的感觉，让更多人更近距离地看到你、和你互动。但问题在于，现在足球圈、整个体育界在社交网络上存在太多毒性。总会有来自巴萨、来自马竞之类球队的人跑来骂你。你被骂烦了之后，自然就不太想上线和朋友聊天或玩游戏了。这对成千上万那些真心支持你、尊重你的球迷来说是一种损失。永远会有那种很糟糕的人存在。

这在球场里也一样。你看NBA的比赛，氛围当然不一样，我也喜欢两队球迷对抗的那种环境。但在那里，如果有人辱骂球员，会被请出球馆。在足球里，似乎不需要这么做。但我确实经常被吓到：看到10岁、11岁、12岁的孩子冲我们竖中指、对我们破口大骂。作为父亲，这让我很难受，因为我绝不会希望自己的子女变成那样。

当你在发布会上解释迈阿密那场比赛时，你提出很多理由说明迈阿密那场和NFL在伯纳乌的比赛不一样。有些人说：当然了，你还能指望库尔图瓦说什么呢？意思是库尔图瓦也只能这么说，他肯定是照着别人给的话术说的。这种说法是不是比和你观点不同更让你恼火？好像在暗示，肯定是弗洛伦蒂诺跟库尔图瓦说，你上去把这番话讲了。

没有人需要告诉我该说什么。我整个职业生涯都习惯直言不讳地表达自己的想法，这也经常给我带来很多负面批评，因为大家会在你踢得不好的时候抓住你猛批。我那天说的那些话完全是基于常识。后来发生了什么、最后怎么决定的，大家都看到了，谁都不会在今天就拍脑袋做那样的决定。

NFL在伯纳乌是以一种很好的方式举办的，NBA也是。如果我们想搞类似的足球项目，就必须先和所有俱乐部谈，让大家都达成一致。对我来说，不同之处在于：如果明天我要在贝蒂斯主场踢客场，会比在迈阿密对贝蒂斯困难多了。在迈阿密，也许有八万或六万皇马球迷，那是完全不同的环境。世俱杯时我们已经见过类似情况，很多球场几乎被皇马球迷占满，就像在主场踢球，肯定会带来优势。之后当然有可能赢、输或者打平，但各队竞争的条件就不一样了。这就是我说的，之后别人愿意怎么想就怎么想。

如果你在亚马尔坐着的那家餐厅里碰到特瓦斯，你现在已经和亚马尔打过招呼了，你也会和特瓦斯打招呼吧?

当然，没问题。而且我很愿意和他来一场面对面的辩论。

哦，我喜欢，就在科贝电台里吧！我们请特瓦斯来，让库尔图瓦和特瓦斯当面辩论，那太精彩了。

那得等我退役以后。不过如果是私下哪天见面，或者在什么场合，我都没问题。因为最终，我只是以球员的身份表达自己认为对联赛、对俱乐部更好的看法。然后他可以讲他的理由。大家坐下来聊聊挺好。这个世界上不可能人人都想法一样，总得有人认为黑是黑、白是白，不能所有人都只想着灰。表达观点、拿出论据是好事，也许我能从他的话里学到点什么，他也能理解我说的东西。这就是我的看法。